Traditionelll Islam versus "traditionalism"

[b Profil]

[OmarKN Profil Webbplats]

BismilLahi Rahmani Rahim

För ett ”mera reglerat” samtal, inshaAllah.

Ett förslag är att det här virtuella samtalet - ”diskussion” – förs på svenska-muslimers-forum i form av att de olika frågor / påståenden får ett omgående svar, ett efter det andra, och att dessa frågor och svar (ca- 4-5) editeras och sparas på Livingislam.org, inshaAllah. På så sätt behöver samtalet inte dra ut alldeles för mycket.

På följande sätt:
1.1a - Fråga från b
1.1b - Svar från okn
1.2a - (Invändning från b)
1.2b - (Svar från okn)
-> 2a, 2b när nödvändigt

Sedan nästa fråga:
2.1a
etc.

Det blev tydligt att problemställningen som b tar upp är av viss betydelse, och det är bra att sträva att klargöra förhållanden i vår benådade Ummah. Och Allah vet mest och bäst!

Man kan identifiera bl. a. följande frågor/ påståenden:

(A.) Frågan om tradition, traditionalism, perennialism o. a.

(2.) Om René Guénon

(3.) Om Shaykh Mustafa M. Valsan var en erkänd `Alawi-Shadhili mästare.

(4.) tawhîd, Ibn `Arabi, korrekt aqîdah

(5.)

Denna lista är inte slutgiltig.

ma`a Salam, Omar KN

[b Profil]

[OmarKN Profil Webbplats]

A. Frågan om tradition, traditionalism, perennialism

>Aqida-frågor - "traditionalism" / perennialism vs. sunni 3aqida
>1. Synen på Islam vs andra religioner enl. Ahl al-Sunna [besv. senare]

Om René Guénon och sk. guenonsk "traditionalsim" [se nästa avsnitt, B.]

bsm,

Det som skrivs här, är vad Allahs obetydlige tjänare, Omar K N, har kunnat identifiera och förstå i dessa frågor. Omar är förvisso ingen lärd inom islamiska vetenskapsgrenar eller inom traditionalism, - ingen traditionalist, men han är Muslim som – i vissa situationer och för vissa ändamål – har tagit stöd från några av traditionens företrädare.[se B.]
Omar följer traditionell Islam, som varje Muslim borde följa. Islamisk tradition står dessutom och följaktligen i motsats till seder och bruk, som introducera(de)s av människorna (eller muslimerna) själva, så det gäller allt hålla sig till Islams ursprungliga och autentiska källor. [se D.] För att inte bli för långrandig här, ska jag försöka korta ned så mycket det går, fast kortheten kan lätt ge en alldeles förenklad bild.

Tradition är - i dess allmänna betydelse - det som alltid har uppenbarats, vidarebefodrats från den gudomliga källan – och vi vet vad den kallas, det är en överföring av ett övernaturligt element [sfrg], och i dess mera specifiska betydelse betecknar tradition även de ord och uttal som rapporteras av Profeten Muhammad (frid och välsignelser vare med honom) och som har bevarats i hadith samlingarna. När vi talar om den Islamiska Traditionen så menar vi inte bara ordspråken och visdomsorden av Islams profet, men även hela den islamiska religionen (Koranen, sunnan, lagskolorna, andligheten, helgonskapet, osv).
Begreppet "islamisk tradition" motsvarar det arabiska uttrycket "al-Dîn al-Qayyim", som är av koransk ursprung och betecknar den oföränderliga Religionen i dess tidslösa och universella karaktär. Här följer tre verser i frågan:
{ Ge dig därför av hela din själ (wajh, ansikte - hela väsen) hän åt den rena ursprungliga tron (som sann monoteist - hanîfan )} Sura 10, vers 105
Eller i följande vers, där Allah säger:
{ Ge dig hän med hela din själ (wajh) (res dig med ansiktet [vänt] mot) åt den rena, ursprungliga tron (dîn hanîfan), den tro som Allah vid skapelsen lade ned som en naturens norm i människan (fitrah).} Sura 30, vers 30
Och
{ Men inga andra påbud gavs dem än att dyrka Gud med ren och uppriktig tro liksom de som i gångna tider sökte sanningen (hunafâ.a - som sanna monoteister); och att förätta bönen och at hjälpa de behövande. Detta är den sanna, i människan natur nedlagda religionens klara och evigt giltiga [påbud] (ad-dîn ul-qayyimah).} Sura 98, vers 5

Traditionalism (och traditionalister ) är ett vagt begrepp som å en sidan används av ”utomstående” för att beteckna ett antal författare, med René Guénon i spetsen (se B.), som mer eller mindre skrev om traditionen, och även ett antal personer som inte var Muslimer, men som väcktes av RG till att förstå de senare seklers utveckling som Västerlandet genomgick och vilken förlust moderniteten har inneburit. Av dem som är Muslimer, som S H Nasr, Martin Lings, Hasan G Eaton, och några på den franska sidan, lyckades flera av dem - genom sina böcker - attrahera många intellektuella (dvs. sökande efter andlighet och visdom) människor från Västerlandet till Islam. Att de kan ha yttrat sig – t ex i frågan om andra religioners validitet – på ett tvivelaktig sätt, känner jag bara till hos en av dem, Chittick (on citatet stämmer, Keller: masud.com), (kommer till det senare, se E.) i så fall är det mellan dem och Allah (swt) och måste avvisas av traditionell Islam.
Å andra sidan defineras traditionalister som personer som missbrukar begreppet ”tradition” i alla möjliga sammanhang, t ex pratar de om "humanistisk tradition" eller "nationell tradition".

Perennialismen eller sofia perennis (den eviga visdomen)
Om det hävdas att världsreligionerna eller traditionerna är alla lika giltiga vägar till Gud, så är detta inte alls fallet och motsäger Islams lära. Men det finns gemensamma principer som olika religioner är eniga om, därför att dessa principer är eviga, och religionernas mångfald får inte leda till separering eller fientlighet emellan dess anhängare. Därför det är Islam som regerar, så som solen skiner på himlen i sitt ljus över allt, fast stjärnorna (de gamla, andra religiösa traditioner) finns där, men de har förlorat sin kraft. (Metafern nämns av Shaykh Muhyi al-Din Ibn `Arabi ).

Å ena sidan är det klart att medan de stora religiösa traditioner är olika vägar till det Högsta Sanningen, kan dem ändå inte längre ge andliga framsteg (befrielse) - och de kommer inte accepteras av Lagstiftaren, för deras lag har ogiltigförklarats. (Sura 5, vers 3)

Men å andra sidan är det viktigt att förstå de andra religiösa traditioner, istället för att ha en fientlig inställning till (dem och) deras anhängare. Vi som Muslimer bör lära oss från Kristendoms nedgående dekadens - som en varning för oss. Redan idag har vi i vår Ummah dessa personer, som medan dem kallar sig för Muslimer och hävdar att följa religionens grundläggande bud - har blivit fördärvat av modernismens gift, och förledd till skändliga handlingar mot sina muslimska bröder, systrar, mödrar och fädrar och andra.

Må Allah skydda oss alla och återföra oss till Hans Rätta Väg!

Men Allah vet mest och bäst!

OKN

se även:
René Guénons - Shaykh Abdu-l Wahîd Yahyas betydelse idag för muslimer o. andra


--------------------

[b Profil]

[OmarKN Profil Webbplats]

BismilLahi Rahmani Rahim

1.4 Omar bemöter invändningen från b
[vi har i det här virtuella samtalet 4 kapitel: A, B , C, D, se ovan.]

>För att klargöra begreppen:
>Stämmer det som står i nedanstående artiklar på sv.wiki?

Om det "stämmer" med vad? Det är klart att det finns dem som har den uppfattningen, men vi - t ex från Livingislam.org - har en annan uppfattning, som ovan beskrevs i avsnitt "perennialism", (inleds med orden: "Om det hävdas att världsreligionerna ... ").

b citerar från wikipedia.org:
> Philosophia perennis ("den tidlösa filosofin") är det latinska namnet på en religionsfilosofisk strömning som
> hävdar att alla stora religiösa traditioner är olika vägar till det Högsta Väsendet.

Det är klart det är "olika vägar", varför annars respekterar vi ahl-al-kitab? Varför annars talas det i Koranen om X-tusen profeter som kom - till var sin ummah? Men - som det har sagts tidigare - det är vägar som inte längre leder till målet (om inte Allah i Sin yttersta barmhärtighet förlåter - vem o hur Han vill - och det står oss inte an att begränsa Allahs Rahmah). Huvudregeln är som Han har sagt: {Idag har jag fullkomnat er religion åt er.} Sura 5, vers 3

Vi har i kapitel A förklarat traditionen i sig "al-Dîn al-Qayyim", sedan islamisk tradition, traditionalism/perennialism, osv. Ja, det finns de som har en annan uppfattning om andra religioners värde inför Allah, som Schuon, Martin Lings etc, som vi tycker har avvikit från den islamisk traditionen i denna ( och i andra ) frågor, se kapitel B. Om Shaykh Mustafa Valsan kommer kapitlet C.

Nu kom vi till kapitel/del B, frågor om René Guénon, Shaykh `Abd Al Wahid Yahya(fn1). Vi ska svara från vårt perspektiv - islamisk tradition, inte vad "traditionalister" (som i ovan klipp) säger, inshah Allah. Varsågod!

fn1: se även:
René Guénons - Shaykh Abdu-l Wahîd Yahyas betydelse idag för muslimer o. andra


.-.

[b Profil]

[b Profil]

[A.N Profil]

Jag ser inga problem i att läsa deras böcker så länge man är medveten om vilka de är, dvs intellektuella och andliga men dock inte lärda. Med det förbehållet kan man i lugn och ro ta del av deras kloka tankar, kärlek Allah och till Profeten frid vare med honom utan att behöva fördjupa sig i om de förespråkat irrläror eller inte. Aqida studerar man så klart med dem som har behörighet att undervisa det. Martin Lings sira är en av de bästa böcker som finns på svenska, inte felfri, men full av ljus och barakah.

[b Profil]

[A.N Profil]

Absolut, han är ingen lärd i traditionell bemärkelse, han har skrivit en bok med den kunskap och förståelse han hade. Jag väljer att tänka gott om Martin Lings med tanke på vilken kärlek till Profeten frid vare med honom som lyser i hans bok, jag tror att han handlade uppriktigt och inte själv var medveten om konsekvenserna av tankar som han uppfattade som goda och i överensstämmelse med islams lära. Att han inte ville ha med noter i boken kan man förstå med tanke på att boken bannlysts av motståndare till traditionell islam. Shekh Gibril Haddad må Allah belöna honom tog sig tid att gå igenom boken och skriva kommentarer just därför att den i övrigt är så värdefull. Att inte läsa böckerna alls är att kasta ut barnet med badvattnet. Det är väldigt värdefullt att ta del av Shekhens kommentarer, annars räcker det att läsa boken med en medvetenhet om att den är skriven av en författare och inte en lärd... vilket märks tydligt bara man öppnar boken. Jag kan ärligt talat inte komma på en bok på svenska som efter koranen är mer välsignad än sira boken kanske i så fall Råd på den andliga vägen
Att läsa någons böcker är inte detsamma som att göra taqlid på den personen, de flesta böcker måste man läsa med en viss vaksamhet.

[b Profil]

http://abdurrahman.org/innovation/perin ... poison.pdf
http://www.islamicaweb.com/forums/relig ... -news.html

[Ali_Tukholma Profil]

tråkigt att diskussionen avstannade. Hade varit intressant att se vart den tog vägen, och hur Omar resonerar, eller hur folk överlag resonerar, kring traditionalismen osv.