Orientfestivalen 2006
Moderatorer: Admin, Admin Basha
18 inlägg
• Sida 1 av 1
Orientfestivalen 2006
av N_N83 » mån maj 15, 2006 19:50
"When the student is ready,the teacher appears"
av N_N83 » mån maj 15, 2006 22:46
Salam!
Jo jag förstår vad du menar,men jag kanske uttryckte mig otydligt för det jag menade var inte att gå till henne och lära mig om islam.Utan det jag syftade på var att höra vad som sägs om islam.Stor skillnad där!
Det var därför jag också påpekade att man inte behöver hålla med allt man hör,bara för att man genuint lyssnar.Utan det kan till och med tvärtom,stärka sin tro.Detta var mer allmänt,men om man ska hålla sig till festivalen nu,så ser jag det som en rolig grej för de som är intresserade och på vägen kan man lära sig nya tolkningar och åsikter och former av olika religioner,som inte alls nödvändigtvis behöver betyda att man blir "hjärntvättad" och leds vilse på nåt sätt....jag ser det inte så ialla fall.Sen resonerar vi alla på olika sätt och oftast handlar det inte om rätt eller fel/svart eller vitt utan att man helt enkelt ser saker och ting från olika perspektiv.
Men jag är med på vad du menar,och vad avsikten är så därför önskar jag som dig att vi alla leds på den rätta vägen,hur vi än tar oss dit!
Jo jag förstår vad du menar,men jag kanske uttryckte mig otydligt för det jag menade var inte att gå till henne och lära mig om islam.Utan det jag syftade på var att höra vad som sägs om islam.Stor skillnad där!
Det var därför jag också påpekade att man inte behöver hålla med allt man hör,bara för att man genuint lyssnar.Utan det kan till och med tvärtom,stärka sin tro.Detta var mer allmänt,men om man ska hålla sig till festivalen nu,så ser jag det som en rolig grej för de som är intresserade och på vägen kan man lära sig nya tolkningar och åsikter och former av olika religioner,som inte alls nödvändigtvis behöver betyda att man blir "hjärntvättad" och leds vilse på nåt sätt....jag ser det inte så ialla fall.Sen resonerar vi alla på olika sätt och oftast handlar det inte om rätt eller fel/svart eller vitt utan att man helt enkelt ser saker och ting från olika perspektiv.
Men jag är med på vad du menar,och vad avsikten är så därför önskar jag som dig att vi alla leds på den rätta vägen,hur vi än tar oss dit!
"When the student is ready,the teacher appears"
- Abdussalam
-
- Inlägg: 270
- Blev medlem: tor apr 06, 2006 17:07
- Ort: Göteborg
Försiktig........
av Abdussalam » tis maj 16, 2006 7:02
Asalaamu aleikum
Man ska nog vara försiktig med att kasta in vi-är-olika-därför-har-vi-olika-perspektiv kortet, gång efter annan. Faktum är att det visst finns rätt eller fel, även i denna fråga.
Våra Ulama har varit tydliga på denna punkt, principen är som följer:
"Denna kunskap är Religion, så var uppmärksam på vem du tar din kunskap från"(Imam Malik)
I stället för att lägga tid och pengar på att lyssna på förvrängda och tillrättalagda "åsikter" om Islam så bör man ägna sig åt annat, som faktiskt leder än framåt.
Faktum är att oavsett hur goda avsikter man har, så kan man gå vilse genom att bara lyssna på folk som är vilse, speciellt om man är så dåligt insatt i sin Religion att man faktiskt inte förmår argumentera emot eller avvisa åsikterna som grundlösa.
Salaam
Man ska nog vara försiktig med att kasta in vi-är-olika-därför-har-vi-olika-perspektiv kortet, gång efter annan. Faktum är att det visst finns rätt eller fel, även i denna fråga.
Våra Ulama har varit tydliga på denna punkt, principen är som följer:
"Denna kunskap är Religion, så var uppmärksam på vem du tar din kunskap från"(Imam Malik)
I stället för att lägga tid och pengar på att lyssna på förvrängda och tillrättalagda "åsikter" om Islam så bör man ägna sig åt annat, som faktiskt leder än framåt.
Faktum är att oavsett hur goda avsikter man har, så kan man gå vilse genom att bara lyssna på folk som är vilse, speciellt om man är så dåligt insatt i sin Religion att man faktiskt inte förmår argumentera emot eller avvisa åsikterna som grundlösa.
Salaam
av Khadimu » tis maj 16, 2006 12:05
wa alaikum assalam
Jag är också glad för den öppenhet och saklighet som råder på detta foruma, mashallah.
Är ligt talat jag håller med bröderna men förstår systerns N_N83 åsikt.
Som vanligt är det alltid lätt att förstå saker och ting om man ser helheten.
Profeten (frid och välsignelser var med honom) har skickast för att bli lydd:
4.64 We sent not a messenger, but to be obeyed, in accordance with the will of Allah.
Den här vers gäller sedan Sahabas tid och även idag.
Profeten (frid ooch välsgnelser vare med honom) sa: De lärda är profeternas arvtagare, och det är de lärda som har en *Isnad* har förklarat det som profeten (frid och välsignelser) har kommit med. Idag finns det här traditonen av isnad enbart hos de 4 lagskolorna och ingen annan vad än de påstår. Detta naturligtvis gäller Mernissi et al..
Jag tror alla håller med om att man ska ha rätt avsikt och inställning när man söker rätt kunskap om Islam.
Men det verkar som om att man tror vara skyddad från vilseledande åsikter bara om man önskar det. Det är triks från iblis, och kan berätta en liten historia från en hadith om Dajjal.
I en av haditherna sägs det att starka unga män som trode sig ha en stark Iman hörde om att Dajjal närmade sig deras hemstad. De bästämde sig att söka sig till honom för att se hur han är. Trots varningar från andra vänner gick gänget till Dajjal, och blev övertyfdag att han är Gud. Må Allah skydda oss.
Sedan när man känner till processen på hur människor går vilse förstår man bättre hur farligt det är att lyssna till vilseledande personner.
Jag tror att personner som Mernissi och sina vänner gick vilse efter en lång process, och inte plötslogt. Det oftast börjar så här:
1. en fel inställning till kunskap och andra åsikter (kankse en psykist troma eller en dålig erfarenhet med Islam)
2. att man lär sig och tar till sig fel åsikter
3. att man börjar tro på fel åsikter
4. att man bygger på dessa åsikter och då är det kört för den som genomgår det sista fasen
(det här inte är *sanningen* utan bara en modell för att försöka beskriva processen, och det finns säkert många andra liknande processer)
Ett exempell på hur Iblis la'natuAllah alyhi gick vilse följer här:
1. Han var högmodig (därför kunde han inte inse hans fel) och
2. att han gjorde en fel resonemang
Han sa: Jag är skapad av eld
Adam är skapad av lära
Eld är bättre än lära
därför är Iblis bättre än Adam
Någon som är bättre än en annan borde inte böja sig inför honom.
Resultatyet: Iblis vägrade böja sig inför Adam!
Det är helt logiskt (med tanke på resonemanget) men problmet ligger i premisserna, och att Iblis glömde att det var Gud som beordrade honom att böja sig infö Adam och att det är Gud som bästämmer vad som är rätt och fel, och inte bara förnuftet.
Jag tror starkt att Mernissi et al. gjorde många fel resonemang, och komm in i en spriral av fel åsikter tills att de inte längre kan iinse sina fel. Och det värsta är att hon tro att hon är på rätt väg.
Det här kalalr Ghurur. Må Allah ta'ala skyddas oss alal från den. Läs gärna kapitlet om Delusion på Imam al-Ghazalis bok (ihya ulum ad-din) återupplivandet av Islams religiösa kunskaper
Mvh
Ps. Har själv studerat feninism och feministernas tolkning av vetenskap i västvärlden, och vet vilka argument de har. Måste säga att vissa argunment är "väldig logiska" (precis som Iblis argument där uppe) men de har fel i premisserna och annat.
Allah leder ve Han vil ltill den rätta vägen
Jag är också glad för den öppenhet och saklighet som råder på detta foruma, mashallah.
Är ligt talat jag håller med bröderna men förstår systerns N_N83 åsikt.
Som vanligt är det alltid lätt att förstå saker och ting om man ser helheten.
Profeten (frid och välsignelser var med honom) har skickast för att bli lydd:
4.64 We sent not a messenger, but to be obeyed, in accordance with the will of Allah.
Den här vers gäller sedan Sahabas tid och även idag.
Profeten (frid ooch välsgnelser vare med honom) sa: De lärda är profeternas arvtagare, och det är de lärda som har en *Isnad* har förklarat det som profeten (frid och välsignelser) har kommit med. Idag finns det här traditonen av isnad enbart hos de 4 lagskolorna och ingen annan vad än de påstår. Detta naturligtvis gäller Mernissi et al..
Jag tror alla håller med om att man ska ha rätt avsikt och inställning när man söker rätt kunskap om Islam.
Men det verkar som om att man tror vara skyddad från vilseledande åsikter bara om man önskar det. Det är triks från iblis, och kan berätta en liten historia från en hadith om Dajjal.
I en av haditherna sägs det att starka unga män som trode sig ha en stark Iman hörde om att Dajjal närmade sig deras hemstad. De bästämde sig att söka sig till honom för att se hur han är. Trots varningar från andra vänner gick gänget till Dajjal, och blev övertyfdag att han är Gud. Må Allah skydda oss.
Sedan när man känner till processen på hur människor går vilse förstår man bättre hur farligt det är att lyssna till vilseledande personner.
Jag tror att personner som Mernissi och sina vänner gick vilse efter en lång process, och inte plötslogt. Det oftast börjar så här:
1. en fel inställning till kunskap och andra åsikter (kankse en psykist troma eller en dålig erfarenhet med Islam)
2. att man lär sig och tar till sig fel åsikter
3. att man börjar tro på fel åsikter
4. att man bygger på dessa åsikter och då är det kört för den som genomgår det sista fasen
(det här inte är *sanningen* utan bara en modell för att försöka beskriva processen, och det finns säkert många andra liknande processer)
Ett exempell på hur Iblis la'natuAllah alyhi gick vilse följer här:
1. Han var högmodig (därför kunde han inte inse hans fel) och
2. att han gjorde en fel resonemang
Han sa: Jag är skapad av eld
Adam är skapad av lära
Eld är bättre än lära
därför är Iblis bättre än Adam
Någon som är bättre än en annan borde inte böja sig inför honom.
Resultatyet: Iblis vägrade böja sig inför Adam!
Det är helt logiskt (med tanke på resonemanget) men problmet ligger i premisserna, och att Iblis glömde att det var Gud som beordrade honom att böja sig infö Adam och att det är Gud som bästämmer vad som är rätt och fel, och inte bara förnuftet.
Jag tror starkt att Mernissi et al. gjorde många fel resonemang, och komm in i en spriral av fel åsikter tills att de inte längre kan iinse sina fel. Och det värsta är att hon tro att hon är på rätt väg.
Det här kalalr Ghurur. Må Allah ta'ala skyddas oss alal från den. Läs gärna kapitlet om Delusion på Imam al-Ghazalis bok (ihya ulum ad-din) återupplivandet av Islams religiösa kunskaper
Mvh
Ps. Har själv studerat feninism och feministernas tolkning av vetenskap i västvärlden, och vet vilka argument de har. Måste säga att vissa argunment är "väldig logiska" (precis som Iblis argument där uppe) men de har fel i premisserna och annat.
Allah leder ve Han vil ltill den rätta vägen
Watch your thoughts, they become words. Watch your words, they become actions.Watch your actions, they become habits.Watch your habits, they become character. (Okänd)
av Khadimu » tis maj 16, 2006 19:40
wa alaikum assalam
Det inte handlar om att underskata ens svaghet utan att överskata sin förmoga. Det är också så att man kan vilseleda sig själv. Iblis har ingen direkt makt över de troende som gör Dhikr. Han har möjligheten att viska men det är människan som bestämmer.
Eftersom du ändå vill åka ditt, det vore bätre att man tar med sig allt som skulle behövas ... var så god!
Rekomendera denna artikel av Modern Muslima ( http://modernmuslima.com ) där en syster kritiserar Mernissis icke ortodoxa åsikter http://www.modernmuslima.com/archives/2 ... rchive.htm
Och ...
Här har du en bok skriven av en icke muslimsk kvinna ang.
kostar ca. 160 Kr.
Jag tror att Mernissi och sina vänner borde vara rädda att debatera med dig om du använder argumenten från dessa källor.
må Allah vara med dig.
Det inte handlar om att underskata ens svaghet utan att överskata sin förmoga. Det är också så att man kan vilseleda sig själv. Iblis har ingen direkt makt över de troende som gör Dhikr. Han har möjligheten att viska men det är människan som bestämmer.
Eftersom du ändå vill åka ditt, det vore bätre att man tar med sig allt som skulle behövas ... var så god!
Rekomendera denna artikel av Modern Muslima ( http://modernmuslima.com ) där en syster kritiserar Mernissis icke ortodoxa åsikter http://www.modernmuslima.com/archives/2 ... rchive.htm
Och ...
Här har du en bok skriven av en icke muslimsk kvinna ang.
kostar ca. 160 Kr.
Jag tror att Mernissi och sina vänner borde vara rädda att debatera med dig om du använder argumenten från dessa källor.
må Allah vara med dig.
Watch your thoughts, they become words. Watch your words, they become actions.Watch your actions, they become habits.Watch your habits, they become character. (Okänd)
av Khadimu » mån jun 12, 2006 12:54
assalam alaikum,
Syster har du varit på festivalen?
Vad tyckte du om den?
Syster har du varit på festivalen?
Vad tyckte du om den?
Watch your thoughts, they become words. Watch your words, they become actions.Watch your actions, they become habits.Watch your habits, they become character. (Okänd)
jag missade ju den,har haft så mkt annat för mig.Någon annan som gick dit?
18 inlägg
• Sida 1 av 1
Återgå till Stockholmsregionen
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster